{"id":2787,"date":"2025-01-11T10:47:15","date_gmt":"2025-01-11T09:47:15","guid":{"rendered":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/?p=2787"},"modified":"2025-01-11T10:47:15","modified_gmt":"2025-01-11T09:47:15","slug":"comme-promis-le-mot-a-mot-de-la-question-en-conseil-municipal-sur-le-container-enterre-du-theatre","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/2025\/01\/11\/comme-promis-le-mot-a-mot-de-la-question-en-conseil-municipal-sur-le-container-enterre-du-theatre\/","title":{"rendered":"Comme promis&#8230; le \u00ab\u00a0mot \u00e0 mot\u00a0\u00bb de la question en conseil municipal, sur le container enterr\u00e9 du th\u00e9\u00e2tre."},"content":{"rendered":"<p>Question diverse du 14-11-2024<\/p>\n<p>Retranscription mot \u00e0 mot :<!--more--><\/p>\n<hr \/>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong>&#8211; Monsieur le Maire :<\/strong><\/p>\n<p>Je souhaitais \u00e9galement aborder les conteneurs enterr\u00e9s, avec une bonne nouvelle : les<br \/>\ntravaux vont commencer d\u2019ici une quinzaine de jours. Puisque ce sujet a fait couler beaucoup d\u2019encre, je voulais \u00e9galement \u00e9voquer le conteneur enterr\u00e9 devant le th\u00e9\u00e2tre. Je laisse Corinne vous donner quelques \u00e9l\u00e9ments.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Madame CLEMENT :<\/strong><\/p>\n<p>Je pense qu\u2019il est important d\u2019\u00e9voquer ce sujet aujourd\u2019hui puisque nous avons eu beau \u00e9changer des e-mails avec Jean-Michel et le groupe Alternatives, des \u00e9changes se tiennent \u00e9galement par voie de presse. Je voulais revenir sur la d\u00e9lib\u00e9ration que nous avons<br \/>\npass\u00e9e en juillet dernier.<br \/>\nDans la presse, il est dit que vous n\u2019\u00e9tiez pas au courant, Jean-Michel, que vous votiez pour les huit points de regroupement de l\u2019hyper centre. Si je reprends la d\u00e9lib\u00e9ration, il est indiqu\u00e9 \u00ab am\u00e9nagement de conteneurs enterr\u00e9s dans l\u2019hyper centre : convention de d\u00e9l\u00e9gation temporaire de ma\u00eetrise d\u2019ouvrage \u00bb.<\/p>\n<p>Dans mes propos, il a bien \u00e9t\u00e9 dit, et c\u2019\u00e9tait aussi \u00e9crit dans la d\u00e9lib\u00e9ration, que nous<br \/>\nconfirmerons les huit points de regroupement hormis celui de la place De Gaulle, qui sera<br \/>\ntransf\u00e9r\u00e9 devant le th\u00e9\u00e2tre. Ce vote a \u00e9t\u00e9 fait \u00e0 l\u2019unanimit\u00e9, sans aucune question, sans aucune suggestion de votre part. Je suis plut\u00f4t \u00e9tonn\u00e9 qu\u2019au moment o\u00f9 nous allons engager les travaux, vous revenez sur ce point.<\/p>\n<p>J\u2019ajoute que, et nous en avons \u00e9chang\u00e9 par e-mail \u00e9galement, nous n\u2019avons pas dit : nous<br \/>\nallons le faire devant le th\u00e9\u00e2tre au niveau de la place De Gaulle. Nous ne pouvions pas rester sur la place De Gaulle, lieu actuel du point de regroupement, puisque nous avons vu, en faisant une recherche souterraine, qu\u2019il y avait tous les r\u00e9seaux sur toute la place De Gaulle.<br \/>\nNous avons \u00e9videmment cherch\u00e9 plusieurs endroits possibles autour de cette place, puisque ce point est un point tr\u00e8s accessible pour population avoisinante. On nous a toujours dit qu\u2019il \u00e9tait bien parce qu\u2019il n\u2019est pas n\u00e9cessaire de descendre de monter et qu\u2019il est facilement accessible regard des probl\u00e9matiques de mobilit\u00e9 de certains.<\/p>\n<p>Nous avons fait trois propositions \u00e0 l\u2019Architecte des B\u00e2timents de France. Je vous rappelle que pour chaque mobilier urbain que nous mettons dans notre ville, nous devons demander l\u2019accord de l\u2019Architecte des B\u00e2timents de France.<br \/>\nIl y avait donc trois propositions, comme cela a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9cis\u00e9 en r\u00e9union publique. Je vous<br \/>\nrappelle que nous avons aussi fait une r\u00e9union publique avec les habitants et les commer\u00e7ants qui sont concern\u00e9s par les diff\u00e9rents points. Nous avions aussi rencontr\u00e9 Denis Lebas, qui n\u2019avait pas pu participer \u00e0 cette r\u00e9union publique, pour lui dire exactement ce qu\u2019il en \u00e9tait.<br \/>\nTrois points avaient donc \u00e9t\u00e9 propos\u00e9s. Le plan retenu par l\u2019Architecte des B\u00e2timents de France est bien celui qui est situ\u00e9 devant le th\u00e9\u00e2tre. Elle consid\u00e8re qu\u2019un \u00e9quipement comme celui-ci constitue un mobilier urbain.<br \/>\nJe suis quand m\u00eame \u00e9tonn\u00e9e, apr\u00e8s tous ces \u00e9changes d\u2019e-mails, que ce point soit remis en<br \/>\nquestion et que cela arrive par voie de presse. Je remercie la presse de m\u2019avoir donn\u00e9 un droit de parole et de r\u00e9ponse suite \u00e0 vos propos. Sachez que nous avons tout fait pour l\u2019installer dans le point qui paraissait le plus accessible et le moins contraignant pour le camion de collecte. Malheureusement, il n\u2019y a pas 36 endroits pour installer les conteneurs enterr\u00e9s.<br \/>\nJ\u2019ajoute que vous vous questionnez sur ce point du th\u00e9\u00e2tre, mais je suis \u00e9tonn\u00e9e que dans ce cas vous ne vous questionniez pas sur l\u2019ensemble des autres points. \u00c0 c\u00f4t\u00e9 des autres points, nous avons quand m\u00eame des habitants et des commer\u00e7ants qui sont beaucoup plus concern\u00e9s que devant le th\u00e9\u00e2tre. C\u2019est le point o\u00f9 on a moins de commer\u00e7ants et de populations autour.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\"><strong>&#8211; Monsieur MASSON :<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Je ne sais pas si c\u2019est l\u2019heure d\u2019engager le d\u00e9bat.<\/span><\/p>\n<p><strong>&#8211; Madame CLEMENT :<\/strong><\/p>\n<p>Je suis d\u00e9sol\u00e9e Jean-Michel, mais je pense que c\u2019est ici que nous devons engager le d\u00e9bat. Je regrette que nous passions par voie d\u2019e-mails et par voie de presse pour engager ce type de d\u00e9bat.<\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\"><strong>&#8211; Monsieur MASSON :<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">D\u2019accord. On va donc d\u00e9battre. La d\u00e9lib\u00e9ration dont il est question portait sur une convention de ma\u00eetrise d\u2019ouvrage. Nous recevons les convocations et les ordres du jour cinq jours avant le conseil municipal. En g\u00e9n\u00e9ral, quand on voit une d\u00e9l\u00e9gation de ma\u00eetrise d\u2019ouvrage, on se dit : pourquoi voter contre une d\u00e9l\u00e9gation de ma\u00eetrise d\u2019ouvrage ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Demander \u00e0 une entreprise de faire des travaux, nous on passe assez rapidement sur ces<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff0000;\">d\u00e9lib\u00e9rations pour se concentrer sur d\u2019autres d\u00e9lib\u00e9rations. C\u2019est vrai que dans la d\u00e9lib\u00e9ration, que j\u2019ai sous les yeux, il y a une ligne qui dit que les conteneurs situ\u00e9s sur la place De Gaulle seront plac\u00e9s devant le th\u00e9\u00e2tre. On n\u2019imaginait absolument pas qu\u2019ils puissent \u00eatre juste devant le th\u00e9\u00e2tre. \u00c7a ne nous semble pas une bonne id\u00e9e.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">On n\u2019a pas r\u00e9agi le jour de la d\u00e9lib\u00e9ration. On a vot\u00e9 comme votent 90 % des d\u00e9lib\u00e9rations.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">On s\u2019est demand\u00e9 s\u2019il serait possible d\u2019envisager un autre emplacement. On t\u2019a effectivement \u00e9crit par e-mail, on a \u00e9crit \u00e0 M. Bourdin par e-mail pour dire que cet emplacement ne nous semblait pas adapt\u00e9. Tu nous as r\u00e9pondu.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff0000;\">On t\u2019a propos\u00e9 de nous rencontrer sur place pour envisager d\u2019autres emplacements, par<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff0000;\">exemple place Milon. Ta r\u00e9ponse, \u00ab je ne vois pas l\u2019int\u00e9r\u00eat de nous rencontrer \u00bb, nous un peu choqu\u00e9s. De la part d\u2019une adjointe \u00e0 la d\u00e9mocratie participative, commencer la r\u00e9ponse en disant \u00ab je ne vois pas l\u2019int\u00e9r\u00eat de nous rencontrer \u00bb\u2026 apr\u00e8s tu d\u00e9veloppes, bien s\u00fbr, mais\u2026<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #ff0000;\">Quant \u00e0 l\u2019argument disant que les travaux seront engag\u00e9s rapidement, qu\u2019ils ont \u00e9t\u00e9 vot\u00e9s, il y a plein de d\u00e9cisions qui ont \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9es. Je pense \u00e0 la r\u00e9fection du march\u00e9 couvert. Elle \u00e9tait engag\u00e9e, mais elle a \u00e9t\u00e9 momentan\u00e9ment stopp\u00e9e.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff0000;\">Ce n\u2019\u00e9tait pas du tout agressif de notre part. C\u2019\u00e9tait juste pour nous rencontrer et voir si<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #ff0000;\">d\u2019autres possibilit\u00e9s pouvaient \u00eatre envisag\u00e9es. Il y a une fin de non-recevoir. Nous tenions \u00e0 ce que ce soit \u00e9crit dans les journaux, \u00e0 en faire \u00e9tat dans les journaux parce qu\u2019on pense que c\u2019est quelque chose d\u2019important.<\/span><\/p>\n<p><strong>&#8211; Monsieur le Maire :<\/strong><\/p>\n<p>Je pense qu\u2019elle le d\u00e9veloppe. Les premi\u00e8res phrases sont peut-\u00eatre un peu brutales, mais apr\u00e8s elle explique. Ce qu\u2019il faut savoir, Jean-Michel, c\u2019est que ce travail a \u00e9t\u00e9 fait. Nous l\u2019avons fait pendant des semaines et des mois. Nous avons d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9ment cherch\u00e9 un autre endroit.<br \/>\nJe peux peut-\u00eatre mettre \u00e0 contribution Jean-Charles ou Christophe pour apporter des<br \/>\ncompl\u00e9ments techniques, parce que ce qui nous bloque, c\u2019est essentiellement la technique et cette isom\u00e9trie, la distance \u00e0 laquelle ce conteneur doit se trouver par rapport aux habitations, sachant qu\u2019on a aussi un calcul de distance \u00e0 respecter.<br \/>\nCe n\u2019est pas une lubie de mettre des conteneurs devant le th\u00e9\u00e2tre. \u00c7a nous est parvenu comme \u00e7a, tout d\u2019un coup. C\u2019est bien parce qu\u2019on a exclu toutes les autres possibilit\u00e9s et que parmi les choix qui restaient, celui-ci a \u00e9t\u00e9 valid\u00e9 par l\u2019ABF que nous avons fini par prendre cette d\u00e9cision.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Monsieur PERRUAUX :<\/strong><\/p>\n<p>Pour confirmer ce que dit M. le Maire et ce que disait Corinne, j\u2019irai m\u00eame encore plus loin, parce que Corinne \u00e9tait assez modeste en disant qu\u2019on a \u00e9tudi\u00e9 trois solutions. Pour vous donner la r\u00e9alit\u00e9, on a \u00e9tudi\u00e9 huit solutions pour cet emplacement.<br \/>\n[&#8230;]<\/p>\n<p><strong>&#8211; Monsieur le Maire :<\/strong><\/p>\n<p>Et je conclurai en disant qu\u2019il y a quelques ann\u00e9es, je suis all\u00e9 \u00e0 Saumur,<br \/>\nqui est une ville magnifique en son c\u0153ur historique. Eh bien il y a des conteneurs enterr\u00e9s<br \/>\ndevant des b\u00e2timents somptueux et embl\u00e9matiques, et cela ne g\u00eane personne. Ce sera ma<br \/>\nconclusion, si vous le voulez bien.<\/p>\n<p><strong>&#8211; Madame CLEMENT :<\/strong><\/p>\n<p>J\u2019ajoute qu\u2019en ce qui concerne la d\u00e9mocratie participative, je n\u2019ai jamais dit que je faisais de la d\u00e9mocratie participative sur les conteneurs enterr\u00e9s. Pourquoi ? Comme on vient de le dire, c\u2019est un sujet tr\u00e8s r\u00e9glement\u00e9 et tr\u00e8s complexe d\u2019un point de vue technique.<br \/>\nJe ne vais pas aller demander \u00e0 toute la population du c\u0153ur de ville si les uns pr\u00e9f\u00e9reraient<br \/>\ndes bacs \u00e0 roulettes et si les autres pr\u00e9f\u00e9reraient autre chose. Il est impossible de faire de la<br \/>\nd\u00e9mocratie participative sur ce type de sujet.<br \/>\nJe ne me suis jamais vant\u00e9e de faire de la d\u00e9mocratie participative sur ce sujet. Relisez le<br \/>\ndernier Chabada : on parle de d\u00e9mocratie participative avec des groupes d\u2019habitants sur<br \/>\ncertaines th\u00e9matiques. Il n\u2019y a jamais la gestion des d\u00e9chets, sachant qu\u2019on n\u2019a pas du tout la comp\u00e9tence.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Question diverse du 14-11-2024 Retranscription mot \u00e0 mot :<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"ocean_post_layout":"","ocean_both_sidebars_style":"","ocean_both_sidebars_content_width":0,"ocean_both_sidebars_sidebars_width":0,"ocean_sidebar":"","ocean_second_sidebar":"","ocean_disable_margins":"enable","ocean_add_body_class":"","ocean_shortcode_before_top_bar":"","ocean_shortcode_after_top_bar":"","ocean_shortcode_before_header":"","ocean_shortcode_after_header":"","ocean_has_shortcode":"","ocean_shortcode_after_title":"","ocean_shortcode_before_footer_widgets":"","ocean_shortcode_after_footer_widgets":"","ocean_shortcode_before_footer_bottom":"","ocean_shortcode_after_footer_bottom":"","ocean_display_top_bar":"default","ocean_display_header":"default","ocean_header_style":"","ocean_center_header_left_menu":"","ocean_custom_header_template":"","ocean_custom_logo":0,"ocean_custom_retina_logo":0,"ocean_custom_logo_max_width":0,"ocean_custom_logo_tablet_max_width":0,"ocean_custom_logo_mobile_max_width":0,"ocean_custom_logo_max_height":0,"ocean_custom_logo_tablet_max_height":0,"ocean_custom_logo_mobile_max_height":0,"ocean_header_custom_menu":"","ocean_menu_typo_font_family":"","ocean_menu_typo_font_subset":"","ocean_menu_typo_font_size":0,"ocean_menu_typo_font_size_tablet":0,"ocean_menu_typo_font_size_mobile":0,"ocean_menu_typo_font_size_unit":"px","ocean_menu_typo_font_weight":"","ocean_menu_typo_font_weight_tablet":"","ocean_menu_typo_font_weight_mobile":"","ocean_menu_typo_transform":"","ocean_menu_typo_transform_tablet":"","ocean_menu_typo_transform_mobile":"","ocean_menu_typo_line_height":0,"ocean_menu_typo_line_height_tablet":0,"ocean_menu_typo_line_height_mobile":0,"ocean_menu_typo_line_height_unit":"","ocean_menu_typo_spacing":0,"ocean_menu_typo_spacing_tablet":0,"ocean_menu_typo_spacing_mobile":0,"ocean_menu_typo_spacing_unit":"","ocean_menu_link_color":"","ocean_menu_link_color_hover":"","ocean_menu_link_color_active":"","ocean_menu_link_background":"","ocean_menu_link_hover_background":"","ocean_menu_link_active_background":"","ocean_menu_social_links_bg":"","ocean_menu_social_hover_links_bg":"","ocean_menu_social_links_color":"","ocean_menu_social_hover_links_color":"","ocean_disable_title":"default","ocean_disable_heading":"default","ocean_post_title":"","ocean_post_subheading":"","ocean_post_title_style":"","ocean_post_title_background_color":"","ocean_post_title_background":0,"ocean_post_title_bg_image_position":"","ocean_post_title_bg_image_attachment":"","ocean_post_title_bg_image_repeat":"","ocean_post_title_bg_image_size":"","ocean_post_title_height":0,"ocean_post_title_bg_overlay":0.5,"ocean_post_title_bg_overlay_color":"","ocean_disable_breadcrumbs":"default","ocean_breadcrumbs_color":"","ocean_breadcrumbs_separator_color":"","ocean_breadcrumbs_links_color":"","ocean_breadcrumbs_links_hover_color":"","ocean_display_footer_widgets":"default","ocean_display_footer_bottom":"default","ocean_custom_footer_template":"","ocean_post_oembed":"","ocean_post_self_hosted_media":"","ocean_post_video_embed":"","ocean_link_format":"","ocean_link_format_target":"self","ocean_quote_format":"","ocean_quote_format_link":"post","ocean_gallery_link_images":"on","ocean_gallery_id":[],"footnotes":""},"categories":[51],"tags":[],"class_list":["post-2787","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-2024-cm","entry"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2787","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2787"}],"version-history":[{"count":1,"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2787\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2788,"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2787\/revisions\/2788"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2787"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2787"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/alternativescoutances.fr\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2787"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}